Текущее время: 24 фев 2018, 13:50


Дымовые трубы

Технологии работ. Как, что и почему именно так.

Модераторы: Ranc, Ермохин

Re: Дымовые трубы

Сообщение БГС » 01 фев 2013, 18:14

Хожаев писал(а): это очередная моя авантюра...
Конечно, авантюра...
Только не одного Хожаева.
Хожаев писал(а):Генподрядчик (наш заказчик) требует, чтобы к 31.01. трубы не было.
Т.е. он хочет, чтобы мы за месяц разработали, изготовили, испытали установку и разобрали 45% кубатуры от 160-ти метровой трубы.
Однако верхние 55% кубатуры его 2 бригады разбирали алмазными пилами 9 месяцев.
А нам зимой за месяц.

Попав в эту проблему, я поневоле ознакомился не только с технической, но и с организационной стороной.
Просто когда разговаривал с рабочими, пилившими до нас трубу, много и от них узнал. Их точку зрения и вообще интересного.

Генподрядчик ухватил слишком большой кусок и не смог его проглотить.
В первый раз они взялись за бетонную трубу, до этого были только кирпичные.
Ну и... Вроде вначале всё пошло хорошо. Закупили алмазные пилы, и ну пилить...
Пилить-то вообще-то рабочим, а начальники из окна машины, и в основном - "давай, давай".
Ладно.
Но первые звоночки начались ещё летом, вверху-то труба была узкая и стенки тоненькие.
А чем ниже...
И пилы начали не выдерживать.
Тут бы начальникам - хозяевам и начать думать, ведь и за это они немалые денежки себе в карман кладут
Но у них как всегда рабочие виноваты - "плохо обслуживаете, плохо следите".
Но когда одна пила совсем не выдержала, да начались морозы, в которые вода необходимая для пиления замерзать стала - только тогда начальники спохватились.
И нашли Хожаева - "Сделай чудо, спаси нас. Придумай за неделю то, что до этого никто не придумывал и сломай этим нам остатки трубы за месяц". За месяц 45% по объёму того, что до этого ломалось семь месяцев.
И вот тут главный авантюризм Хожаева - ОН СОГЛАСИЛСЯ.

Я не буду здесь о том, что он в конечном счёте придумал - считаю, что не очень оптимальное, и потерял много времени на его реализацию, совершенно не того, что нужно. Считаю, что я придумал более оптимальную конструкцию, в направлении к которой и надо двигаться... Ну, Хожев знает о моём этом мнении...
Но я не ломал труб.
И не в том дело. Сейчас. Начальникам-хозяевам-заказчикам плевать, что такие вещи требуют испытательного периода не в один месяц и не в таких условиях.
"Если взять девять женщин, они не родят ребёнка через месяц".
Их интересует только одно - от них требуют чтобы к марту трубы не было.
А то что они "телились" и только денежки считали - В СВОЁМ КАРМАНЕ - так теперь они нашли крайнего - Хожаев пообещал за месяц - так теперь выполняй.
А НЕЧЕГО БЫЛО ОБЕЩАТЬ, в этом я с ними согласен, надо было взять срок хотя бы полгода. А не устраивает, так ищите другого. В этом его авантюризм, Хожаева, что согласился.

Вот такое моё мнение.
Аватара пользователя
БГС
Промальп
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 21:19
Откуда: Тула, Россия
Имя: Геннадий Балабанов
Контакты: promalp@tula.net 89051125396

Re: Дымовые трубы

Сообщение Ваврик » 04 фев 2013, 13:35

Генадий Сергеевич.
Может быть, был смысл не начинать эти работы, не имея собственных возможностей. Одно дело валить трубы целиком, другое разбирать элементами, третье то чем вы занимались? Тем более зимой.
Аватара пользователя
Ваврик
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:54
Откуда: Спб: 8-950-890-05-39 Мурманск: 8-911-306-60-79
Контакты: Спб: 8-950-890-05-39
Мурманск: 8-911-306-60-79

Re: Дымовые трубы

Сообщение БГС » 04 фев 2013, 15:17

Это не ко мне вопрос. Я ведь писал выше, что не занимался разборкой труб. И поехал вообще-то всего лишь в качестве подсобного рабочего. Это там уже получилось, что подсобных рабочих там своих хватало, и я меньше стал подсобником, больше стал "работать на перспективу", продумывать и придумывать на будущее.
А Хожаеву приходилось....
Кстати, и в связи с этим
Ваврик писал(а): не имея собственных возможностей.

Можно понять и Хожаева. Почему согласился. У него давно были эти идеи, но не было таких средств и возможностей.
А тут предложили ВРОДЕ БЫ неограниченный кредит, только сломай.
А когда он не родил ребёнка за неделю, и началось...
Аватара пользователя
БГС
Промальп
 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 21:19
Откуда: Тула, Россия
Имя: Геннадий Балабанов
Контакты: promalp@tula.net 89051125396

Re: Дымовые трубы

Сообщение Дубровин Сергей » 05 фев 2013, 00:01

БГС писал(а):Это не ко мне вопрос. Я ведь писал выше, что не занимался разборкой труб. И поехал вообще-то всего лишь в качестве подсобного рабочего. Это там уже получилось, что подсобных рабочих там своих хватало, и я меньше стал подсобником, больше стал "работать на перспективу", продумывать и придумывать на будущее.
А Хожаеву приходилось....
Кстати, и в связи с этим
Ваврик писал(а): не имея собственных возможностей.

Можно понять и Хожаева. Почему согласился. У него давно были эти идеи, но не было таких средств и возможностей.
А тут предложили ВРОДЕ БЫ неограниченный кредит, только сломай.
А когда он не родил ребёнка за неделю, и началось...

:lol: :lol: :lol: неограниченные кредиты :lol: :lol: :lol: ,на ЧТО ?
Ребята вы с огнём играете :? ? У вас то как у подсобника, от куда такие мысли???

С.М.- отличный специалист, я видел, его идеи в деле (работают :idea: :idea: :idea: )...........и Лёха, отличный специалист (вот к стати его сдесь можно посмотреть:http: http://bobrman.ru/about.php он там в галстуке, Паша....г.Железнодорожный......Очистка внутренней поверхности дымовой металлической трубы Н=70м, завод "ROKWOOL"....помню.....
Аватара пользователя
Дубровин Сергей
Промальп
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 11:59
Откуда: мурмаши
Имя: Дубровин Сергей Николаевич
Контакты: 89118004152
sergey_dub@bk.ru

Re: Дымовые трубы

Сообщение АльпСтрой » 05 фев 2013, 10:06

pro100R писал(а):Хотелось бы посоветоваться с сообществом: сколько реально стоит демонтировать ж/б 120м, при условии что футеровки там около 300 кубов, а бетона где-то 600. Состояние оголовка аварийное (сквозные разрушения ствола, утоньшение бетонного ствола)
Изображение

Если будет большой интерес представлю точные технические характеристики (строительные объёмы, конструкция, техн. решения и т.д.), чертежи, отчёты, заключения ЭПБ.

Готовы предложить решения, по вопросу демонтажа аварийных участков дымовых труб (оголовки), только аварийные :!:
АльпСтрой
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 23 май 2011, 18:04
Откуда: Мурманск
Имя: ООО "АльпСтрой"
Контакты: + 7 (8152) 20 51 00
alpstroy@inbox.ru

Re: Дымовые трубы

Сообщение Дубровин Сергей » 05 фев 2013, 18:01

Дубровин Сергей писал(а):
Ермохин писал(а):На прошлой неделе закончили демонтаж кирпички 60 метров. Порядовая разборка. Оголовок аварийный, съехал на 10 сантов. Работы проводили с верхней страховкой. Трубу ломали 2 месяца и еще два ломали барьеры в отношениях с заказчиком.

Изображение

Фото выполненной работы не покажу =)

Хватит шуточки шутить :D . Демонтаж окончен,работы выполненны без отклонений от ППР,заказчик счатлив(до сих пор наверное ваш кирпич убирает :lol: ). Застройка и оборудование на отм.+0.00м не пострадало. Да и вообще учитывая время года и погодные условия, два месяца хороший срок(понятно что в июне удобней ;) ).

А вот часть улик=)))найденная на месте преступления=)))))

Изображение
Аватара пользователя
Дубровин Сергей
Промальп
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 11:59
Откуда: мурмаши
Имя: Дубровин Сергей Николаевич
Контакты: 89118004152
sergey_dub@bk.ru

Re: Дымовые трубы

Сообщение Хожаев » 06 фев 2013, 20:05

БГС правильно все написал.
Он не учел одного- действия угарного газа на мозг.
Погуглите про СО, а после читайте ниже.

Слез сегодня с трубы с головной болью.
И головная боль появляется периодически к концу дня.
Под нами, метрах в 20-ти, печка нефтезавода.
Смотрю – из под кровли печи дым сизый в нашу сторону.
Ну, думаю, на такие режимы вышли, что дым в трубу не вмещается.
Глянул на трубу – дыма нет.
А сам « в кумаре», ориентация нарушена, штормит.
Думал, стар стал.
Сейчас отошло действие СО и до меня дошло:
А ведь когда на нас ветер дует – дымосос отключают.
Вот такие совпадения на ПНОСе (Пермнефторгсинтез –Лукойл).

Ну и как тут изобретать, когда на мозг действует СО ???

И что делать?
Хожаев
Промальп
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 00:25
Имя: Хожаев Серг. Мих.
Контакты: sppas@list.ru
(4842) 54-92-54
930-846-4443

Re: Дымовые трубы

Сообщение Ваврик » 08 фев 2013, 15:08

Хожаев писал(а):БГС правильно все написал.
Он не учел одного- действия угарного газа на мозг.
Погуглите про СО, а после читайте ниже.

Слез сегодня с трубы с головной болью.
И головная боль появляется периодически к концу дня.
Под нами, метрах в 20-ти, печка нефтезавода.
Смотрю – из под кровли печи дым сизый в нашу сторону.
Ну, думаю, на такие режимы вышли, что дым в трубу не вмещается.
Глянул на трубу – дыма нет.
А сам « в кумаре», ориентация нарушена, штормит.
Думал, стар стал.
Сейчас отошло действие СО и до меня дошло:
А ведь когда на нас ветер дует – дымосос отключают.
Вот такие совпадения на ПНОСе (Пермнефторгсинтез –Лукойл).

Ну и как тут изобретать, когда на мозг действует СО ???

И что делать?

Вам повезло что это был СО в малой концетрации. Как то мне расказал случай инженер по ТБ и ОТ(первое что он сделал), на КГМК в г.Мончегорске, рабочий вдохнул пары газа, в цеху карбонильного никеля. Первый день вроде покашлял,прошло. На следующий день умер от лёгочного заболевания. Наша команда проходила всё время проведения работ, в специальных противогазах, выданых нам в цеху, неудобно,зато безопасно.

Азбука безопасности:
Главное правило - никогда не паниковать!
ЭТО ВАЖНО ЗНАТЬ

При горении выделяются ядовитые газы: синильная кислота, фосген и другие, а содержание кислорода в воздухе падает. Вот почему опасен не только и даже не столько огонь, сколько дым и гарь от него. Надо учитывать и возможные реакции организма человека при увеличении концентрации продуктов горения:
угарного газа:
0,01% - слабые головные боли;
0,05% - головокружение;
0,1% - обморок;
0,2% - кома, быстрая смерть;
0,5% - мгновенная смерть;
Информация с сайта: http://www.murman.vdpo.ru/azbuka_bezopasno/
Изображение
Сейчас на рынке тысячи наименнований средств защиты.Они и помогут вам изобретать, в спокойной безопасной обстановке.
И куда к стати делся контроль безопасности,куда смотрит МЧС и остальная братия, на нефтеперерабатывающем предприятии?
Работая по дымовым трубам и газоотводящим каналам, на ЯНОС(Ярославль),НУНПЗ(Уфа),КИНЕФ(Кириши) в наряде допуске (раздел-меры по обеспечению пезопасности) было чётко прописано перед началом работ и каждые два часа (до закрытия наряда-допуска), проводить газоанализ воздушной среды (условия заказчик выставлял всегда,да мы и сами настаивали), использовать средства защиты, рабочие должны находится на растоянии прямой видимости и т.д.
Берегите себя Сергей Михайлович, пользуйтесь СИЗами и требуйте от компетентных органов на предприятии проведения газоанализа.
Аватара пользователя
Ваврик
 
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:54
Откуда: Спб: 8-950-890-05-39 Мурманск: 8-911-306-60-79
Контакты: Спб: 8-950-890-05-39
Мурманск: 8-911-306-60-79

Re: Дымовые трубы

Сообщение pro100R » 08 фев 2013, 15:35

Кажется я узнал этого красавца "в белом и противогазе" - Сергей Дубровин на 180-ке в Питере?
Аватара пользователя
pro100R
Промальп
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 12:12
Откуда: Санк-Петербург
Имя: Игорь Чунин
Контакты: +79523715956
+79117707240
igor-chunin@yandex.ru

Re: Дымовые трубы

Сообщение Дубровин Сергей » 08 фев 2013, 15:42

Класная трубёжка,сильная команда, да и денёк выдался ни чего :D .
viewtopic.php?f=22&t=276
Труба к стати уникальная, недостроенная,должна была быть 250м, если мне не изменяет память. История там с пилотом-вертолётчиком была, Базыкин фамилия вроде бы,не понишь что нам главный инженер расказывал?
Аватара пользователя
Дубровин Сергей
Промальп
 
Сообщения: 962
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 11:59
Откуда: мурмаши
Имя: Дубровин Сергей Николаевич
Контакты: 89118004152
sergey_dub@bk.ru

Re: Дымовые трубы

Сообщение pro100R » 08 фев 2013, 16:15

Недостроили из-за аэропорта "Пулково", который невдалеке (по прямой около 10 км)...Вроде этот заслуженный вертолётчик разбился из-за этой трубы и было принято решение выше её не строить. Так она и осталась высотой 180м с выходным диаметром 12м (можно сказать обрубок).... С КАДа высоту на глазок не определить, пропорции нарушены..
Аватара пользователя
pro100R
Промальп
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 12:12
Откуда: Санк-Петербург
Имя: Игорь Чунин
Контакты: +79523715956
+79117707240
igor-chunin@yandex.ru

Re: Дымовые трубы

Сообщение Хожаев » 08 фев 2013, 18:34

Сегодня в конце дня испробовали новую систему управления гидромолотом.
Ударили всего 3 раза по 20 сек.
Вертикальная продольная трещина и большие сколы.
Похоже, что наш молот не щебень выбивать будет, а колоть бетон.
Но система управления несовершенна.
Пика то влево, то вправо.
Рукой не направишь, т.к. и стоять рядом нельзя – летят осколки.
Хожаев
Промальп
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 00:25
Имя: Хожаев Серг. Мих.
Контакты: sppas@list.ru
(4842) 54-92-54
930-846-4443

Re: Дымовые трубы

Сообщение Хожаев » 09 фев 2013, 05:20

И всю ночь болела голова и болит сейчас - надышался СО.
В конце дня заметил, что дым из печи идет на нашу трубу.
Увлекся работой и не успел вовремя свалить.
Странно как то.

Стоит ветру подуть в нашу сторону от печи, так сразу увеличивают нагрузку на печь так, что весь дым в трубу не вмещается. При недостаточной тяге в печи образуется не СО2, а СО и поскольку СО в 1,6 раза легче, чем СО2, то СО проходит на нашей отметке 25-29м, а СО2 проходит под нами. Этот факт и подкупает – вроде дым под нами проходит.
Последний раз редактировалось Хожаев 09 фев 2013, 18:47, всего редактировалось 1 раз.
Хожаев
Промальп
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 00:25
Имя: Хожаев Серг. Мих.
Контакты: sppas@list.ru
(4842) 54-92-54
930-846-4443

Re: Дымовые трубы

Сообщение Ranc » 09 фев 2013, 10:35

Хожаев писал(а):Одно спасение – гласность.

может все же, для начала,
Ваврик писал(а):Берегите себя Сергей Михайлович, пользуйтесь СИЗами
Избавьтесь от страха и тревоги, и начнется рок-н-ролл!
Аватара пользователя
Ranc
Промальп
 
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 22:23
Откуда: Мурмаши, Мурманск
Имя: Виктор Кустарёв
Контакты: +7(908)6077756

Re: Дымовые трубы

Сообщение Хожаев » 09 фев 2013, 18:51

Сегодня с экологией все было нормально.
Зато сломалось устройство прижатия гидромолота.
Завтра постараюсь сделать другое с исправлениями.
Все равно прижимное устройство не разворачивало оперативно молот.
(5 минут долбим, час настраиваем)
Последний раз редактировалось Хожаев 10 фев 2013, 13:24, всего редактировалось 1 раз.
Хожаев
Промальп
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 00:25
Имя: Хожаев Серг. Мих.
Контакты: sppas@list.ru
(4842) 54-92-54
930-846-4443

Пред.След.


Вернуться в Технологии и Материалы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron